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	<title>Commentaires sur : Je ne fait pas les mises à jours de sécurité de mon ordinateur (mac :p)&#8230;</title>
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	<description>Le blog de Michael Pierre-Alexis Dauriac</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 Jan 2012 22:01:20 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Par : admin</title>
		<link>http://kaelweb.net/je-ne-fait-pas-les-mises-a-jours-de-mon-ordinateur-mac-p/comment-page-1#comment-355</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 09:13:52 +0000</pubDate>
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		<description>Salut Rob,

Tout d’abord, merci de ta réaction à cet article même si celui-ci te semble être écrit par un paranoïaque fou ;-).
Permet moi de répondre dans l’ordre de ton message.

&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt;“J’ose espérer pour toi que: 
- tu as toujours pour seule machine un vieil amiga”  &lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;

J’ai un paquet de vielles machines, 6 pour être exacte qui trainent dans mon salon en attendant que je les donnent à ceux de mon entourage qui en auraient besoin. Ce sont des vielles machines sur lesquelles j’ai installé des Debian sur mesure, et sur deux très vielles des Damn Small Linusque... Donc oui j’ai toujours des vielles machines, mais maintenant elles sont pour les autres et pour on utilisation mon macbook, comme quoi je ne dénigre pas le progrès et pense encore que des vielles machines qui marchent peuvent être utiles. Anyway...

&lt;blockquote&gt;  &lt;strong&gt;“- tu crache sur le progrès technique et les améliorations en tout genre”.&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;

Je ne crache pas “à fond” sur le progrès technique étant donné que je suis son premier complice, j’ai acheté des ordinateurs assez (trop) souvent, j’ai donc participé à cette course folle en avant de consommation qui va nous conduire dans le gouffre...
 Mais j’ai revu ma position, maintenant je me rends compte que c’était une connerie d’acheter toujours plus de machines et d’en changer trop souvent. Je me suis rendu compte que je me suis fait avoir au fil des années par le système marchand dans le sens ou au bout de très peu de temps j’arrivais à n’être plus satisfait d’une machine qui répondait à toutes mes attentes lors d’un achat. 
Hors un ordinateur n’est pas censé ralentir au fur que les années passent. Ce n’est pas un être humain avec des composants biologiques, et hormis certains pièces qui peuvent casser par usures les autres ne restent que des morceaux de pétrole et de métal qui devraient traverser le temps. 

 Le problème c’est que l’ordinateur ralenti tout de même. C’est mon idée, je ne compte pas en faire une vérité absolue, et tant mieux à ceux qui le crois aussi, mais je pense que le ralentissement de nos machines se passe avant tout dans nos têtes, parce que nous touchons par moment aux ordinateurs des autres qui nous paraissent plus rapides et puissant, et ceci fausse le jugement que l’on a par rapport à notre machine.

  J’ai l’exemple d’un ami, il utilise depuis des années un vieux Pentium 400, si j’utilise son ordinateur je vais avoir l’impression que c’est une brouette, mais pour lui qui à décidé que ça machine lui convenait tout est parfait ! Son utilisation est pourtant intensive, il ne se contente pas de lire des e-mails, mais passe son temps à scanner des documents géographiques à les traiter, et même parfois il fait un peu de M.A.O avec sa machine ! 
 Pour lui, les mises à jours de son système il s’en tape, il a un système qui fonctionne sur ça machine, il n’a pas fais de mises à jours système. Les logiciels qu’il utilise sont ceux qui fonctionnaient avec son hardware, toutes les fonctions qu’ils souhaitent y sont intégrer, tout marche dans “le meilleurs des mondes”, alors pourquoi changer ?  Pourquoi risquer de mettre à jours son système d’exploitation, pourquoi mettre à jours ses logiciels si tout fonctionne et si c’est surtout pour rendre possible un ralentissement de sa machine du fait des nouvelles ressources demandées par ces mises à jours ? Je pense que dans son cas il n’y a pas intérêt.

 Avec mon ordinateur je partage le même avis maintenant. Ma machine marche aujourd’hui, tout ce que je fait dessus fonctionne et je n’ai pas à déplorer de bugs matériels graves et honteux qui me forceraient à faire une mises à jours. Je veux garder ma machine longtemps, en être satisfait sur le long terme et c’est cette raison qui m’a poussé à faire comme une image disque de ma machine qui ne bougera plus jamais.   
De plus pour être à la mode en ce moment, et je déplore d’ailleurs que l’écologie soit un phénomène de mode, mais je pense que garder sa machine longtemps c’est ne pas en acheter une autre, et essayer de rajouter le moins de déchets possible sur le terril de matos informatique qui attend d’être détruit. Certes, on peut penser que c’est niais de raisonner comme ça en se disant que les fabricants eux ne seront jamais raisonnable et que d’arrêter d’acheter trop souvent à son niveau est stupide car en parallèle la production continue à sortir de machine à n’en plus finir. Des machines qui ne sont pas solides, et pas durable, il n’y a qu’à voir certains vices de fabrication dans les machines d’Apple, et même si le côté d’affichage de ces problèmes sur internet donne l’idée que tout le monde est touché par ces problèmes, il n’est reste pas moins que c’est grave pour notre environnement des machines non viable dans le temps.  

C’est peut être un geste dérisoire que de se satisfaire de sa machine le plus longtemps possible, et du coup de refuser les mises à jours pour ne pas tomber dans le piège, mais un geste dérisoire ajouté à un autre peu faire effet boule de neige ! 

&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt; “- tu préfères windows 1.0 à windows vista / OS 8 à leopard / etc”.&lt;/strong&gt;  &lt;/blockquote&gt;

Là, excuse moi mais tu fait un contresens par rapport à ce que je pense. Je ne dit pas que les vielles version des systèmes sont mieux, je dit seulement qu’à un système X correspond la machine Y. Même si dans certains cas le système X et la machine Y ne seront en adéquation que bien plus tard (CF : Windows Vista ).




&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt;“Tes idées sont pour le moins stupide (sans etre mechant).”&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;




C’est ton point de vue, je le respect, je crois juste plus au mien ;).

&lt;blockquote&gt; &lt;strong&gt;“Il faut que tu comprenne qu’une mise à jour (pour n’importe quel systeme) est faite pour satisfaire les clients, parce qu’il y a eu des informations concernant des problèmes remonté par les utilisateurs.”&lt;/strong&gt;
&lt;/blockquote&gt;

Merci de m’expliquer le concept de la mise à jours, satisfaire le client est une chose, mais TROP le satisfaire n’est pas un bon point pour l’économie.  
Le fonctionnement Capitaliste qui souhaite avaler le plus de pognon n’essaie pas d’être ton copain et de TROP te satisfaire.  Le système pousse ses grosses boites à satisfaire au minimum sa clientèle pour ne pas qu’elle se barre, et cette satisfaction est aussi, je le pense malheureusement dictée par la peur de ces entreprises d’être poursuivies pour leurs conneries en justices.  Même si au niveau individuelle la demande de remplacement d’une machine est dérisoire ça ne plaît pas à ces boites, il n’y a qu’à voir Apple qui n’offre pas des remplacements de machines comme ça... Je parle d’Apple mais j’aurais pu parler des autres constructeurs...  La mise à jour peut être nécessaire bien sur, pour celui qui à un problème matériel qui peut être corrigé par une mises à jours. Mais pour celui qui n’a pas de problèmes avec sa machine ce n’est pas aussi cruciale, d’autant plus qu’une mise à jour n’est pas forcément accès sur la sécurité du système.


&lt;blockquote&gt;

&lt;strong&gt;“Pour les failles de sécurité, c’est bien evidemment une invention de nicolas sarkozy, d’ailleurs, si le problème récent découvert dans l’implémentation d’open-ssl par Debian a fait tant de remous sur internet, c’est rien qu’une opération de com’ de l’UMP.”&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;

Hum, pour l’open-ssl qui est une faille ancienne découverte récemment, et comme je l’ai dit dans mon article :  Si j’ai une machine en production, c’est à dire dans le cadre d’une utilisation pro, que c’est une machine connectée à un reseau, là dans ce cas précis je ferai les mises à jour de sécurité.  Car, je l’ai dit dans l’article, sur une machine qui sert à tous et qui est en permanence utilisée une de ces failles pourrait être exploitée par un pirate. Dans ce cas là, le coup du SSL de Débian est important. Mais moi, dans l’article je parle depuis le début d’une utilisation personnel d’une machine que j’utilise tous les jours qui n’est pas un serveur ouvert à tous, une machine qui n’est pas une “méga partouse sur internet”...   Alors dans ce cas là, la faille SSL je m’en tamponne, d’autant plus que le SSL je ne l’utilise pas, et que dans mon cas le mec qui l’exploiterai se mettrait à pleurer avec le débit ascendant horrible que j’ai sur ma connection... Dans un cadre personnel, attaquer une machine du quidam moyen qui stocke seulement ces mp3 et la liste des courses...  Ok, je sais qu’il y a aussi des professionnels qui ont des informations importantes sur leurs machines, juste que si j’était dans ce cas là je chiffrerait mes données sensibles et je configurerais bien les flux entrant et sortant via mon Firewall... 

&lt;blockquote&gt;
&lt;strong&gt;“Sinon, euh… t’as fumé quoi avant de pondre ton article ? Il t’en reste ? Parce qu’a mon avis, c’est nocif, faut que t’arrete, hein !”&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;

Non j’a rien fumé, désolé ;). Mais à mon avis c’est toi qui à la vision floutée, sort de la ville, un peu plus loin en campagne y’a une voile de fumée moins important ;)  hihihi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Rob,</p>
<p>Tout d’abord, merci de ta réaction à cet article même si celui-ci te semble être écrit par un paranoïaque fou <img src='http://kaelweb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .<br />
Permet moi de répondre dans l’ordre de ton message.</p>
<blockquote><p><strong>“J’ose espérer pour toi que: <br />
- tu as toujours pour seule machine un vieil amiga”  </strong></p></blockquote>
<p>J’ai un paquet de vielles machines, 6 pour être exacte qui trainent dans mon salon en attendant que je les donnent à ceux de mon entourage qui en auraient besoin. Ce sont des vielles machines sur lesquelles j’ai installé des Debian sur mesure, et sur deux très vielles des Damn Small Linusque&#8230; Donc oui j’ai toujours des vielles machines, mais maintenant elles sont pour les autres et pour on utilisation mon macbook, comme quoi je ne dénigre pas le progrès et pense encore que des vielles machines qui marchent peuvent être utiles. Anyway&#8230;</p>
<blockquote><p>  <strong>“- tu crache sur le progrès technique et les améliorations en tout genre”.</strong></p></blockquote>
<p>Je ne crache pas “à fond” sur le progrès technique étant donné que je suis son premier complice, j’ai acheté des ordinateurs assez (trop) souvent, j’ai donc participé à cette course folle en avant de consommation qui va nous conduire dans le gouffre&#8230;<br />
 Mais j’ai revu ma position, maintenant je me rends compte que c’était une connerie d’acheter toujours plus de machines et d’en changer trop souvent. Je me suis rendu compte que je me suis fait avoir au fil des années par le système marchand dans le sens ou au bout de très peu de temps j’arrivais à n’être plus satisfait d’une machine qui répondait à toutes mes attentes lors d’un achat. <br />
Hors un ordinateur n’est pas censé ralentir au fur que les années passent. Ce n’est pas un être humain avec des composants biologiques, et hormis certains pièces qui peuvent casser par usures les autres ne restent que des morceaux de pétrole et de métal qui devraient traverser le temps. </p>
<p> Le problème c’est que l’ordinateur ralenti tout de même. C’est mon idée, je ne compte pas en faire une vérité absolue, et tant mieux à ceux qui le crois aussi, mais je pense que le ralentissement de nos machines se passe avant tout dans nos têtes, parce que nous touchons par moment aux ordinateurs des autres qui nous paraissent plus rapides et puissant, et ceci fausse le jugement que l’on a par rapport à notre machine.</p>
<p>  J’ai l’exemple d’un ami, il utilise depuis des années un vieux Pentium 400, si j’utilise son ordinateur je vais avoir l’impression que c’est une brouette, mais pour lui qui à décidé que ça machine lui convenait tout est parfait ! Son utilisation est pourtant intensive, il ne se contente pas de lire des e-mails, mais passe son temps à scanner des documents géographiques à les traiter, et même parfois il fait un peu de M.A.O avec sa machine !<br />
 Pour lui, les mises à jours de son système il s’en tape, il a un système qui fonctionne sur ça machine, il n’a pas fais de mises à jours système. Les logiciels qu’il utilise sont ceux qui fonctionnaient avec son hardware, toutes les fonctions qu’ils souhaitent y sont intégrer, tout marche dans “le meilleurs des mondes”, alors pourquoi changer ?  Pourquoi risquer de mettre à jours son système d’exploitation, pourquoi mettre à jours ses logiciels si tout fonctionne et si c’est surtout pour rendre possible un ralentissement de sa machine du fait des nouvelles ressources demandées par ces mises à jours ? Je pense que dans son cas il n’y a pas intérêt.</p>
<p> Avec mon ordinateur je partage le même avis maintenant. Ma machine marche aujourd’hui, tout ce que je fait dessus fonctionne et je n’ai pas à déplorer de bugs matériels graves et honteux qui me forceraient à faire une mises à jours. Je veux garder ma machine longtemps, en être satisfait sur le long terme et c’est cette raison qui m’a poussé à faire comme une image disque de ma machine qui ne bougera plus jamais.   <br />
De plus pour être à la mode en ce moment, et je déplore d’ailleurs que l’écologie soit un phénomène de mode, mais je pense que garder sa machine longtemps c’est ne pas en acheter une autre, et essayer de rajouter le moins de déchets possible sur le terril de matos informatique qui attend d’être détruit. Certes, on peut penser que c’est niais de raisonner comme ça en se disant que les fabricants eux ne seront jamais raisonnable et que d’arrêter d’acheter trop souvent à son niveau est stupide car en parallèle la production continue à sortir de machine à n’en plus finir. Des machines qui ne sont pas solides, et pas durable, il n’y a qu’à voir certains vices de fabrication dans les machines d’Apple, et même si le côté d’affichage de ces problèmes sur internet donne l’idée que tout le monde est touché par ces problèmes, il n’est reste pas moins que c’est grave pour notre environnement des machines non viable dans le temps.  </p>
<p>C’est peut être un geste dérisoire que de se satisfaire de sa machine le plus longtemps possible, et du coup de refuser les mises à jours pour ne pas tomber dans le piège, mais un geste dérisoire ajouté à un autre peu faire effet boule de neige ! </p>
<blockquote><p><strong> “- tu préfères windows 1.0 à windows vista / OS 8 à leopard / etc”.</strong>  </p></blockquote>
<p>Là, excuse moi mais tu fait un contresens par rapport à ce que je pense. Je ne dit pas que les vielles version des systèmes sont mieux, je dit seulement qu’à un système X correspond la machine Y. Même si dans certains cas le système X et la machine Y ne seront en adéquation que bien plus tard (CF : Windows Vista ).</p>
<blockquote><p><strong>“Tes idées sont pour le moins stupide (sans etre mechant).”</strong></p></blockquote>
<p>C’est ton point de vue, je le respect, je crois juste plus au mien <img src='http://kaelweb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> .</p>
<blockquote><p> <strong>“Il faut que tu comprenne qu’une mise à jour (pour n’importe quel systeme) est faite pour satisfaire les clients, parce qu’il y a eu des informations concernant des problèmes remonté par les utilisateurs.”</strong>
</p></blockquote>
<p>Merci de m’expliquer le concept de la mise à jours, satisfaire le client est une chose, mais TROP le satisfaire n’est pas un bon point pour l’économie.  <br />
Le fonctionnement Capitaliste qui souhaite avaler le plus de pognon n’essaie pas d’être ton copain et de TROP te satisfaire.  Le système pousse ses grosses boites à satisfaire au minimum sa clientèle pour ne pas qu’elle se barre, et cette satisfaction est aussi, je le pense malheureusement dictée par la peur de ces entreprises d’être poursuivies pour leurs conneries en justices.  Même si au niveau individuelle la demande de remplacement d’une machine est dérisoire ça ne plaît pas à ces boites, il n’y a qu’à voir Apple qui n’offre pas des remplacements de machines comme ça&#8230; Je parle d’Apple mais j’aurais pu parler des autres constructeurs&#8230;  La mise à jour peut être nécessaire bien sur, pour celui qui à un problème matériel qui peut être corrigé par une mises à jours. Mais pour celui qui n’a pas de problèmes avec sa machine ce n’est pas aussi cruciale, d’autant plus qu’une mise à jour n’est pas forcément accès sur la sécurité du système.</p>
<blockquote>
<p><strong>“Pour les failles de sécurité, c’est bien evidemment une invention de nicolas sarkozy, d’ailleurs, si le problème récent découvert dans l’implémentation d’open-ssl par Debian a fait tant de remous sur internet, c’est rien qu’une opération de com’ de l’UMP.”</strong></p></blockquote>
<p>Hum, pour l’open-ssl qui est une faille ancienne découverte récemment, et comme je l’ai dit dans mon article :  Si j’ai une machine en production, c’est à dire dans le cadre d’une utilisation pro, que c’est une machine connectée à un reseau, là dans ce cas précis je ferai les mises à jour de sécurité.  Car, je l’ai dit dans l’article, sur une machine qui sert à tous et qui est en permanence utilisée une de ces failles pourrait être exploitée par un pirate. Dans ce cas là, le coup du SSL de Débian est important. Mais moi, dans l’article je parle depuis le début d’une utilisation personnel d’une machine que j’utilise tous les jours qui n’est pas un serveur ouvert à tous, une machine qui n’est pas une “méga partouse sur internet”&#8230;   Alors dans ce cas là, la faille SSL je m’en tamponne, d’autant plus que le SSL je ne l’utilise pas, et que dans mon cas le mec qui l’exploiterai se mettrait à pleurer avec le débit ascendant horrible que j’ai sur ma connection&#8230; Dans un cadre personnel, attaquer une machine du quidam moyen qui stocke seulement ces mp3 et la liste des courses&#8230;  Ok, je sais qu’il y a aussi des professionnels qui ont des informations importantes sur leurs machines, juste que si j’était dans ce cas là je chiffrerait mes données sensibles et je configurerais bien les flux entrant et sortant via mon Firewall&#8230; </p>
<blockquote><p>
<strong>“Sinon, euh… t’as fumé quoi avant de pondre ton article ? Il t’en reste ? Parce qu’a mon avis, c’est nocif, faut que t’arrete, hein !”</strong></p></blockquote>
<p>Non j’a rien fumé, désolé <img src='http://kaelweb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> . Mais à mon avis c’est toi qui à la vision floutée, sort de la ville, un peu plus loin en campagne y’a une voile de fumée moins important <img src='http://kaelweb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />   hihihi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Rob</title>
		<link>http://kaelweb.net/je-ne-fait-pas-les-mises-a-jours-de-mon-ordinateur-mac-p/comment-page-1#comment-354</link>
		<dc:creator>Rob</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jun 2008 22:35:11 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ose espérer pour toi que:
- tu as toujours pour seule machine un vieil amiga
- tu crache sur le progrès technique et les améliorations en tout genre
- tu préfères windows 1.0 à windows vista / OS 8 à leopard / etc


Tes idées sont pour le moins stupide (sans etre mechant).
Il faut que tu comprenne qu&#039;une mise à jour (pour n&#039;importe quel systeme) est faite pour satisfaire les clients, parce qu&#039;il y a eu des informations concernant des problèmes remonté par les utilisateurs.

Pour les failles de sécurité, c&#039;est bien evidemment une invention de nicolas sarkozy, d&#039;ailleurs, si le problème récent découvert dans l&#039;implémentation d&#039;open-ssl par Debian a fait tant de remous sur internet, c&#039;est rien qu&#039;une opération de com&#039; de l&#039;UMP.

Sinon, euh... t&#039;as fumé quoi avant de pondre ton article ? Il t&#039;en reste ? Parce qu&#039;a mon avis, c&#039;est nocif, faut que t&#039;arrete, hein ! ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ose espérer pour toi que:<br />
- tu as toujours pour seule machine un vieil amiga<br />
- tu crache sur le progrès technique et les améliorations en tout genre<br />
- tu préfères windows 1.0 à windows vista / OS 8 à leopard / etc</p>
<p>Tes idées sont pour le moins stupide (sans etre mechant).<br />
Il faut que tu comprenne qu&#8217;une mise à jour (pour n&#8217;importe quel systeme) est faite pour satisfaire les clients, parce qu&#8217;il y a eu des informations concernant des problèmes remonté par les utilisateurs.</p>
<p>Pour les failles de sécurité, c&#8217;est bien evidemment une invention de nicolas sarkozy, d&#8217;ailleurs, si le problème récent découvert dans l&#8217;implémentation d&#8217;open-ssl par Debian a fait tant de remous sur internet, c&#8217;est rien qu&#8217;une opération de com&#8217; de l&#8217;UMP.</p>
<p>Sinon, euh&#8230; t&#8217;as fumé quoi avant de pondre ton article ? Il t&#8217;en reste ? Parce qu&#8217;a mon avis, c&#8217;est nocif, faut que t&#8217;arrete, hein ! <img src='http://kaelweb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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